Греческий огонь был 1) жидкий, 2) основным компонентом была смола. ТО есть это больше похоже не на порох, а напалм.
Само вещество - Греческий Огонь больше похоже на напалм.
А вот как его доставить на корабли и тушки врагов это уже тонкостенные орудия и сифоны по принципу шприца.
Варварам они конечно показывали, что-то очень опасное - чтобы лучшие учёные франков тупо взорвались.
Куда оно делось.
Скрытый текст:
В 5 веке это оружие было запрещено Церковью ещё не Православной как антигуманное. Но у арабов оно осталось.
Причем здесь арабы. как известно, арабы вышли из пустыни и потому о кораблях и их вооружении имели смутное представление, по этой причине им пришлось тупо прокопировать греческие образцы, что у них получилось.
На суше арабы использовали что-то вроде миномета(или М79? - картинки не видел), но метать бомбы не додумались, ограничивались очень мелкими ядрами, что совсем не сверхоружие, собственно потому серьезный огнестрел и начался с опытов монаха Бертольда Шварца по созданию стенобитных орудий, причем корявые ручные варианты появились почти сразу - подготовка лучника дело трудное, арбалетчик должен быть сильным, а в случае огнестрела любого дизентирийного доходягу можно научить стабильно поражать цель с 25 шагов, также изготовление стрел требует большого скилла, в полевых условиях их вообще не изготовить. Это было во время Столетней Войны, тогда же у европейцев появилась и годная броня вместо кольчуг, давшая им на ближайшие сто лет критический перевес во всех столкновениях, даже Константинополь в 1453 году почти удалось отстаять, хотя ружей и пушек у турок было немерено...
А индийские ракеты, как я полагаю, на эволюцию оружия вообще никакого влияния не оказали, потому что индийцы их не использовали и, как ни странно, как и греки по гуманным соображениям, хотя это просто ракета способная взорвать пару человек, что не больший садизм чем сама война.
BL@CK DE@TH :
По ним сразу было видно, что это некий гибрид Crysis-а и Call Of Duty.
Именно это обещал Кармак с момента начала разработки этой невышедшей игры. И дальнейшие прохладные рассказы от разных сотрудников id про Doom4 были выдержаны в том же ключе.
На 0:14 виден колиматорный прицел, как в Call Of Duty, оружие никак не напоминает знакомое Doom-овское. Во-вторых, сами сцены напоминают пафосные моменты где бравые американские солдаты под бомбёжками Нью-Йорка или Вашингтона плохими русскими, китайцами, арабами или пришельцами сплачиваются и готовятся нанести удар по агрессору. Замени перечисленных противников на демонов и получишь Doom 4, который хотели сделать, но передумали.
А ну догадки из разряда "что вы видите на этой картинки". Ну тогда и сейчас дум как кризис-вон нанокостю и добивания.
Адский Дровосек
Без обид,но книжки по альтернативной истории основываются не начем. Поэтому истории хоть и красивые но дырявые.
Адский Дровосек :
Именно это обещал Кармак с момента начала разработки этой невышедшей игры.
Без обид,но книжки по альтернативной истории основываются не начем.
Какой альтернативной? Про Гречески Огонь это я научно-популярную книгу изданную в 1992 прочитал(кстати она на этой вашей любимой Лурке в числе рекомендованных по теме стоит, а у меня бумажная в наличии), про огнестрел вообще справочник 1938 года. Про Константинополь и резню греков - это книга какого-то греческого армянина, переведенная московским армянином в середине нулевых, а греки ещё жестче турок ненавидят, в незапамятные годы демократии у нас каким-то макаром греческие докуметальные фильмы показывали - ненависть и к туркам и к упадническому Римскому государству, пока оно к одной Греции не свелось.
А забивание дыма в бутылки - купи перцевый баллончик и вдохни всей грудью. Если они по ветру жаровни с перцем жгли, то такие примитивные газовые гранаты ясно намечались.
(А если тебе нравится, чтобы очки в Китае изобрели, а арабы подзорную трубу, так на эту тему как раз в этом году было немерено публикаций - историкам надоело позволять фальсифицировать историю по таким нелепым поводам, оказалось так они уже больше 50лет не считают.)
А ещё римляне активно всякого рода "баллисты" использовали, которые на деле что-то вроде большого арбалета - Скорпион, любимое оружие Юлия Цезаря, например, на Ютубе в одном ролике даже черепушку сквозь которую дротик прошел показывают и говорят, что следующий в ряду скорее всего тоже погиб от этой штуки. И ручные огнеметы в музеях показывают, я это ещё школе видел - иллюстрация в учебнике - даже трубочка как у рейлгана спереди.
Какой альтернативной? Про Гречески Огонь это я научно-популярную книгу изданную в 1992 прочитал(кстати она на этой вашей любимой Лурке в числе рекомендованных по теме стоит)
Ага книгу аноним написал?"Безымянная" называется? И на вашей любимой лурке ещё детская порнография в числе рекомендованых идет.
Адский Дровосек :
и к туркам и к упадническому Римскому государству
Турки знаю причем,но при чем тут римляне?
Адский Дровосек :
А забивание дыма в бутылки - купи перцевый баллончик и вдохни всей грудью. Если они по ветру жаровни с перцем жгли, то такие примитивные газовые гранаты ясно намечались.
Не аргумент и не ответ. Всетаки как сударь?
Адский Дровосек :
И ручные огнеметы в музеях показывают, я это ещё школе видел - иллюстрация в учебнике - даже трубочка как у рейлгана спереди.
Какого года издания сие творения м? А если средневековые или досредневековые то как ты представляешь применение в бою их мудрейший? В соло их убивают лучники,в толпе жгут своих. Или их целыми отрядами как щитоновцев-этакая огненая черепаха? И на сколько огнеметания хватит допустим ОДНОЙ наплечной бадьи?
Хочешь сказать, что все что показано на тему вранье, включая допотопные советские учебные фильмы для школоты? Вообще же ясно, что одного выстрела на пятерых хватит - раз эта штука не гасилась - постарайся понять - они строем сражались, стенка на стенку - промазать было невозможно...
В любом случае всегда утверждается разными поколениями ученых даже британских, что Греческий Огонь - Государственная Тайна некоторых греческих городов, и при римлянах не использовался, опять возник только после крушения империи.
sobran :
но при чем тут римляне?
Оккупанты, режим упаднической Византии был очень тяжек и убог, страна специально разорялась с целью предотвращения смуты(в школе плохо учились?)
Может просто Ютуб на тему древнего мира посмотришь?
Не Трехлебова, при всем уважении к этому фрику, который смешные вещи серьезным голосом рассказывает, а просто что-то научно-популярное?
Кстати, кто-то интересный коммент написал на ютубе по поводу E3 doom4
"You do notice the player never goes below 10 health? That's because they are cheating to show their product. The player would of died multiple times during this playthrough."
А ведь и вправду. Я тоже об этом задумывался, но что-то не пришло в голову, что вполне возможно они считерили, ведь нет никаких гарантий, что даже опытный геймер случайно не подохнет во время показа геймплея. О читах никто не догадается, а вот ролик должен закончится по плану.
Эммм? Это разве не заранее записали отдельно? Если так, то просто повырезали несчастные случаи.
Нужны пруфы, когда в игрока с 10хп прилетел дамаг, а он не умер.
Был явный кадр, когда ляжку Марина царапнул имп, но хп никуда не улетели. Это первая встреча с манкубусом. И плюс пару раз не засчитывались попадания зомбиков.
Я искренне надеюсь, что система динамического лута пойдёт под нож. В ТЛоУ это и так смотрелось стремно, ну а здесь вообще похоже на маразм. Хуже авторегена.
ZZYZX BETEPAH[iddqd]
По дамагу насколько я могу судить играют на высоком уровне сложности(это обьясняет то живучесть пулеметчиков),но с планкой хп это да. Ну ,а что вы хотите от пререндереного геймплейного ролика? Или думаете вам дадут логи от недоальфы?
Адский Дровосек :
Хочешь сказать, что все что показано на тему вранье, включая допотопные советские учебные фильмы для школоты?
Не хочу. Хочу сказать что то что ты пытаешься подсунуть враньё или просто плохо продуманно.
Адский Дровосек :
Вообще же ясно, что одного выстрела на пятерых хватит - раз эта штука не гасилась - постарайся понять - они строем сражались, стенка на стенку - промазать было невозможно...
Повторюсь сударь,а френдли фаер? Опять же насколько бы хватило действия огнемета?Я уже молчу заметь про техническую сторону вопроса, проехали, будем считать что могли.
Адский Дровосек :
страна специально разорялась с целью предотвращения смуты(в школе плохо учились?)
Римская империя 27 до н. э. — 476 н.э. ,Византийская с 395. Плюс весь 5 век это история о том как Рим с гроъотом контился к концу, и уже к начале 5 века Римские колонии в азии либо контролировались плохо,либо на словах ,а их большая часть впринципе была утеряна. Ну и кто тут в школе плохо учился?
Адский Дровосек :
Не Трехлебова, при всем уважении к этому фрику, который смешные вещи серьезным голосом рассказывает, а просто что-то научно-популярное?
Ок,согласен у греков и византийцев была машина времени и они могли упереть чертежи и саму идею РУЧНОГО огнемета и газового оружия. Как это технически было реализовать до средневековья ,а?
Я уже молчу заметь про техническую сторону вопроса
Это большой металлический Шприц - одной рукой боец держит за цевье, второй резко толкает"приклад", следующий выстрел не предусмотрен, огонь ведется из второго ряда. Вроде всё понятно.
sobran :
уже к начале 5 века Римские колонии в азии либо контролировались плохо
Они вообще не контролировались из Рима - это было другое государство, разделено всё было по линейке ещё во времена Антония и Октавиана Августа, причем вверху раздела линейка кончилась и потому есть какой-то изгиб.
Всего номинально было положено иметь 4 цезарей, причем два старших назывались "Августами". Но эта норма действовала уже больше 200 лет.
А именно к пятому веку уже вообще не ясно, что там при любом раскладе из Рима могли бы контролировать в Греции, Палестине и Египте: к тому моменту Западная Империя свелась к одной единственной Италии - и не де факто, а де юре: наместники Галлии уже были и формально независимы, при этом на их территории стояли государства варваров-союзников, и провинция Африка к тому моменту уже общалась с вандалами как с хозяевами этой земли.
И чуть не забыл столицей Западной Империи уже был не Рим, а Равенна.
А книга римского медика Галена устарела только в середине 19века. Потом пресловутые "изобретения" Леонардо да Винчи - это же он просто пытался копировать некоторые объекты римской книги описывающей популярные легкие в изготовлении механизмы, и не всё у него получалось. И арабы тоже с их книг "штучки" копировали, а не сами додумывались... Сколько древние всего знали и умели, и всё это пошло прахом.
Слышь демагог,про упадок средневековья я и сам в курсе. Как товарищи греки-римляне-византийцы и иже с ними это реализовывали?
Адский Дровосек :
Это большой металлический Шприц - одной рукой боец держит за цевье, второй резко толкает"приклад", следующий выстрел не предусмотрен, огонь ведется из второго ряда. Вроде всё понятно.
Божественно. А если у протвника были луки с горящими тряпками? А первый ряд не возражал?А канистра где была? А толку было если система позволяла хоть и очень красиво,но спалить аналогичный первый ряд вражеских войск(ну ручной механизм,струя так себе была), или два,если конечно не начиналась мешанина, тогда жгли бы конечно больше,но пополам со своими. А сам кстати расчет не горел на работе?
Адский Дровосек :
Они вообще не контролировались из Рима - это было другое государство, разделено всё было по линейке ещё во времена Антония и Октавиана Августа, причем вверху раздела линейка кончилась и потому есть какой-то изгиб.
Всего номинально было положено иметь 4 цезарей, причем два старших назывались "Августами". Но эта норма действовала уже больше 200 лет.
А именно к пятому веку уже вообще не ясно, что там при любом раскладе из Рима могли бы контролировать в Греции, Палестине и Египте: к тому моменту Западная Империя свелась к одной единственной Италии - и не де факто, а де юре: наместники Галлии уже были и формально независимы, при этом на их территории стояли государства варваров-союзников, и провинция Африка к тому моменту уже общалась с вандалами как с хозяевами этой земли.
И чуть не забыл столицей Западной Империи уже был не Рим, а Равенна.
Тогда вернемся в начало при чем тут римляне? Или ты меня просто пытаешься поразить набором несвязаных исторических якобы "фактов"?А то окуппанты, разарение страны дабы не было восстания в Византии упаднической(и это свеже созданное государство прям со старта-упадническое,шик). Чо несёт...
Посмотрев ещё раз геймплей с Е3, уже можно сказать что подпривык к игре, и поймал себя на мысли, что - чем эта игра похожа на Doom? Почему эта игра должна быть Думом? Почему она не может быть новой частью Resistance что было эксом на PS3?
https://www.youtube.com/watch?v=tFuX1_fIGKw
Даже мне кажется что в Resistance геймплей пободрее будет. Дум нельзя было делать похожим на остальные шутера, потому что он не все остальные шутера, а нечно большее.
Пока в новом Думе для меня две вещи напоминающие о Дум 1-2-3, это - плоское название игры и Барон Ада. Пока всё.
Больше всего не нрввится то, что ради маленьких деток, которые будут играть в Дум 4, убрали все пентаграммы, которых нет даже в аду! Где на стенах мой любимый Сатир? Похоже он ушёл в сартир (шутка). Окружение ада на данный момент, напоминает курорт, с закатом солнца. Такой желтоватый приятный цвет гаммы. Черепа на кольях, напоминают готический интеръер, потому что выдраены до блеска, ни капельки мяса на них не осталось - стерильность великолепная.
что ради маленьких деток, которые будут играть в Дум 4, убрали все пентаграммы, которых нет даже в аду!
представляю себе маленьких деток, которые бензопилами распиливают ревенанта или импа во всей "id tech 6" красе. Благодарен кармаку, что в моем детстве кровь/кишки/расчлененка в играх не были настолько реалистичными
Даже мне кажется что в Resistance геймплей пободрее будет.
Бодрее? Ну, первый ролик вообще не в какие ворота. Понятно, игра 2008-го, однако у нее стиль Колды.
Вторая ссылка, пободрее, да, бодрее чем в предыдущем ролике. Однако она ничего не имеет общего с дум4, снова же, она шагает в ногу с Колдой. Снова надо прятаться, снова нам указывают куда идти, картинка эпичности и т.д., одним словом геймплей колды. Таким мог быть и дум4 судя по старому трейлеру. Я рад, что ушли от Колдовщины.
С одной стороны было бы интересно взглянуть на Дум4 со стороны колды... но не более.
ZZYZX :
Нужны пруфы, когда в игрока с 10хп прилетел дамаг, а он не умер.
А вот и мой видео-ответ. Приятного просмотра
Конечно, если бы здоровье отнималось как положено, то впечатление от игры было несколько иначе.
aivar242
Должен заметить, что первый Резизтенс был не колдовщиной, а не самым лёгким шутером с большим элементом тактики. Если не играть на детском уровне сложности. Но тут то и смешно - консольщикам это не понравилось, и вторая с третьей частью уже стали колдовщиной, да.
И я был бы не против увидеть спин-офф дума в жанре тактики, да...
Конечно, если бы здоровье отнималось как положено, то впечатление от игры было несколько иначе.
Там на Е3 играли с бессмертием, об этом ещё в PC Gamer писали. Здоровье отнимается, но не понизится ниже 5-10hp. Это специально для выставки сделано. В реальности всё будет жопнее.
Ну а если серъезно, то вижу ДВЕ главных причины, почему они схитрили со здоровьем:
1) Не успели проработать баланс (между силой/ловкостью монстров и оружием игрока). То есть, "оставили на потом".
2) Хотели в короткой демке показать битву с как можно большим кол-вом тяжелых монстров.
На мой взгляд, вторая причина более вероятна.
В твоем анализе даже больше информации чем нужно, чтобы понять картину в общем.
BETEPAH[iddqd] :
если бы здоровье отнималось как положено, то впечатление от игры было несколько иначе.
Но тогда демонстрация была бы не такой зрелищной (честная битва, но зато уже с гораздо меньшим кол-вом монстров)
И таки да, этот зеленый огнемет меня напрягает.
Теперь подойти к манкубусу на расстояние удара кулаком наверное станет намного сложнее...
Это явно оружие ближнего боя, и его прикрутили наверное потому, что в прошлом манкубус не имел рукопашной атаки.
Правила 
Поиск
