| Автор | Сообщение |
|---|
Memfis
= UAC Marshal =
 | | 8103 |
Doom Rate: 1.85
|
 Отправлено: 16.05.14 18:03:35 | | | Тема не относится к грядущему FDC #13, который в любом случае будет проведён по старым правилам.
В общем, назрел вопрос. С тех пор как FDC распространился и за рубеж, всё чаще стали спрашивать: а к чему такое неудобство с временем проведения, которое неизбежно кого-то устраивает, а кого-то нет? Нельзя ли, скажем, каждому участнику отдельно высылать вад в тот момент, когда ему будет удобно? Тогда все желающие всегда могли бы поиграть.
Из минусов такого формата: повышенная вероятность всевозможного читерства (один товарищ заранее скидывает карту другому, который играет позднее), отсутствие этого "живого" ощущения что сейчас ты бежишь вместе со всеми, больше мороки для организатора.
Предлагается обсудить насколько эти минусы существенны, стоит ли их терпеть ради удобства участников или нет? Особенно было бы интересно мнение людей, которые больше всего для контеста сделали на этапе его зарождения (Hitherto, entryway, Eternal, Heretic...). Просто без хотя-бы двоих из них я бы как-то не решился кардинально менять традицию, которую они так старались построить. | |
|
| 1 |
1 |
1 |
 |
|
| |
Plut
= Major =
 | | 3098 |
Doom Rate: 2.01
|
| Отправлено: 16.05.14 18:19:43 | | | | Memfis : | | Из минусов такого формата: повышенная вероятность всевозможного читерства (один товарищ заранее скидывает карту другому, который играет позднее), отсутствие этого "живого" ощущения что сейчас ты бежишь вместе со всеми, больше мороки для организатора. |
| Memfis : | | насколько эти минусы существенны |
Имхо очень существенны (не буду повторять в измененном виду то, что в твоем посте написано).
| Memfis : | | Hitherto, entryway, Eternal, Heretic... |
Первые трое почти не появляются, а Еретика тут уже сто лет не было  . | |
|
| |
Memfis
= UAC Marshal =
| | 8103 |
Doom Rate: 1.85
|
| Отправлено: 16.05.14 18:27:46 | | | | Ничего, по асе до всех достучаться вроде можно. | |
|
| 1 |
1 |
1 |
|
|
| |
Yak-9U
Chief Petty Officer
 | | 928 |
Doom Rate: 1.14
|
| Отправлено: 16.05.14 20:20:46 | | | | Думаю, что на думворлде пора уже самим научиться организовывать соревнования, при их-то человеческом ресурсе. По крайней мере, покушаться на временную целостность из-за такой мелочи нецелесообразно. Если обратиться к мировой практике, будет то же самое - когда в США проходит какое-нибудь соревнование мирового уровня, европейцы вынуждены смотреть его посреди ночи, и никто даже не задумывается о том, что это может быть ненормально. Не зацикливайтесь на ерунде, в общем. | |
|
| |
Memfis
= UAC Marshal =
| | 8103 |
Doom Rate: 1.85
|
| Отправлено: 16.05.14 21:02:19 | | | Думеры разбросаны по всему миру, не понимаю каким образом эта проблема исчезнет только из-за того, что контест организует кто-то с Думворлда, а не отсюда.
Не уверен, такая ли уж это мелочь. Вполне вероятно, что если бы у всех была возможность поучаствовать в удобное им время - участников было бы в два раза больше.
Ну я знал что тут все будут против.) | |
|
| 1 |
1 |
1 |
|
|
| |
cybermind
- Warrant Officer -
 | | 1077 |
Doom Rate: 1.87
|
| Отправлено: 16.05.14 21:27:07 | | | | Тогда уж проще возродить демо-чампы. | |
|
| |
Yak-9U
Chief Petty Officer
| | 928 |
Doom Rate: 1.14
|
| Отправлено: 16.05.14 21:34:52 | | | | Memfis : | | Думеры разбросаны по всему миру, не понимаю каким образом эта проблема исчезнет только из-за того, что контест организует кто-то с Думворлда, а не отсюда. |
Очевидно, если контест организуют европейцы, они назначат себе самое удобное время. А проблемы возникнут у жителей России, которым придется играть в полночь. Это абсолютно нормальная практика, часовые пояса - такая вещь, где невозможно угодить всем, тут ничего не поделать. Повторюсь, никому не приходит в голову мысль, что организаторам сочинской олимпиады неплохо было бы проводить соревнования глубокой ночью, дабы ублажить американских болельщиков, почему такая мысль вообще появляется здесь - мне непонятно.
Насчет способа решения проблемы - считаю совершенно неоправданным жертвовать стопроцентной честностью и чистотой соревнования ради надуманных проблем, с которыми вполне реально справляться самостоятельно. Dixi. | |
|
| |
Hitherto
= Warrant Officer =
 | | 1251 |
Doom Rate: 1.92
|
| Отправлено: 17.05.14 00:26:40 | | | | Memfis : | | Нельзя ли, скажем, каждому участнику отдельно высылать вад в тот момент, когда ему будет удобно? Тогда все желающие всегда могли бы поиграть. |
Поиграть и так могут все  . Тут вопрос в том, кто хочет победить, а это желательно делать все-таки в равных условиях. Представь, каково лично тебе будет - победив сегодня, на другой день обнаружить, что какой-нибудь там пианист из америки тебя обскакал на пару сек? Пианисту, кстати, тоже - лично я - не позавидую ). | Memfis : | | росто без хотя-бы двоих из них я бы как-то не решился кардинально менять традицию, которую они так старались построить. |
Ну попробовать в любом случае никто тебе не запретит, если желание есть и карта. Название может только слегка другое взять, не FDC? Сайд-проджект в порядке эксперимента. | |
|
| |
c4tnt
= 1st Lieutenant =
 | | 1879 |
Doom Rate: 1.92
|
| Отправлено: 17.05.14 12:52:13 | | | Если хочется такое сделать и чтобы всё было честно - тут, как у нас любят говорить, нужен программно-аппаратный комплекс.
Суть идеи такая - есть сервер с картами, статистикой и демками. Есть специальный форк прбума который умеет скачать оттуда вад и стримить демку в реальном времени на сервер. Желающие заходят туда под своим акком, выбирают вад и стримят перводемку. Статистика может автоматически выставляться.
Касательно реализации... ну, можно в качестве проекта от РДЦ попробовать собрать. | |
|
| |
Yak-9U
Chief Petty Officer
| | 928 |
Doom Rate: 1.14
|
| Отправлено: 17.05.14 13:28:51 | | | c4tnt
Что мешает завести два аккаунта? Или еще круче, наблюдать за товарищем IRL? | |
|
| |
c4tnt
= 1st Lieutenant =
| | 1879 |
Doom Rate: 1.92
|
| Отправлено: 17.05.14 15:24:23 | | | | Думаю, что тут мешает то же, что и писать TAS перводемки в обычном формате. Плюс два аккаунта - это два разных ника. Ну и в принципе детект клонов с аннулированием статистики вполне реален если что. Против наблюдения за сотоварищем конечно ничего не поможет, но можно сделать разноску по странам в самом сервисе (например, в каждой стране всё начинается в 19:00). Чтобы смухлевать придётся уже через адские прокси подключаться. Конечно, единственный 100% надёжный способ сделать такие забеги защищёнными от такого читерства - это комплекты из уникальных карт в каждом из блоков. Тогда не возбраняется и во всех поучаствовать даже. | |
|
| |
Memfis
= UAC Marshal =
| | 8103 |
Doom Rate: 1.85
|
| Отправлено: 17.05.14 15:35:03 | | | Это будет очень клёво если появится порт, который при записи демки соединялся бы с сервером и транслировал туда всё происходящее. Такие демки считались бы точно не читерскими т.к. сервер может подтвердить что всё это действительно происходило в реальном времени. Тогда бы может компетишен в спидраннинге наконец поднялся до прежнего уровня (сейчас многие отцы компет-нщики отказываются всерьёз играть как раз из-за того, что читерить стало уж слишком легко). И можно было бы мейби (лол) проводить спидраннинг-контесты на деньги даже (сейчас опять же бессмысленно потому что уж ради приза кто-нибудь точно натасит быстренько в прбум-плюсе).
В коммюнити игры Elastomania вон как только сейвлоад распространился, быстренько соорудили новую версию с онлайн-подтверждением на сервере. | |
|
| 1 |
1 |
1 |
|
|
| |
c4tnt
= 1st Lieutenant =
| | 1879 |
Doom Rate: 1.92
|
| Отправлено: 17.05.14 15:38:05 | | | | Тут даже отдельный порт не нужен и не очень желателен, лучше обычный прбум+ доработать. Он для демок всё же стандарт уже. | |
|
| |
Memfis
= UAC Marshal =
| | 8103 |
Doom Rate: 1.85
|
| Отправлено: 17.05.14 15:53:19 | | | | Ну да. Правда как раз отцов компет-нщиков это не вернёт, т к они там похоже в своём соку уже совсем сварились и ничего кроме ванили никогда не признают. Ну и ч0рт с ними.) | |
|
| 1 |
1 |
1 |
|
|
| |
Yak-9U
Chief Petty Officer
| | 928 |
Doom Rate: 1.14
|
| Отправлено: 17.05.14 17:49:58 | | | | c4tnt : | | Ну и в принципе детект клонов с аннулированием статистики вполне реален если что. |
Тот еще геморрой, если ботовод осторожный попадется. А если у админа этого сервера разыграется приступ паранойи, пострадать могут и честные игроки. Человеческий фактор должен быть сведен к минимуму, что практически невозможно в таком варианте.
| c4tnt : | | Чтобы смухлевать придётся уже через адские прокси подключаться. |
И все же это вполне реально, особенно если есть хороший друг на востоке.
| c4tnt : | | можно сделать разноску по странам в самом сервисе (например, в каждой стране всё начинается в 19:00) |
Тогда надо делать разброс не по странам, а по часовым поясам, а в пределах одной страны иногда можно неправильно определить часовой пояс юзера, особенно если тот проживает в сельской местности. Хотя не очень интересовался, сейчас может тут проблемы и правда нет уже.
| Memfis : | | Это будет очень клёво если появится порт, который при записи демки соединялся бы с сервером и транслировал туда всё происходящее. |
Вот это действительно интересно, правда не для фдц, а для демочампов старого формата. Пока что не вижу способа смухлевать, разве что подружиться с каким-нибудь задротом и просить его за символическое вознаграждение записать демку для себя. Реализация выглядит сложной конечно, но при желании дело не фантастичное.
Для фдц можно конечно усложнить жизнь читерам, сделав так, чтобы порт считывал данные из вада, который лежит прямо на сервере (то есть игрок его даже скачать не может); правда тут можно заморочиться с каким-нибудь фрапсом и гнать картинку подельнику в прямом эфире, от второго аккаунта с проксей тоже не спасает. Цель не оправдает средства. | |
|
| |
Правила 
Поиск
