О, это за живое видать задели, три восклицательных знака аж...
Конечно за живое, так как со стороны Влада (да и твоей тоже) наблюдаю упорное нежелание видеть ВТОРУЮ сторону, стоящую за событиями на Украине. Но "во всем виноват Путин", а американцы - белые и пушистые, и вообще они хорошие ребята, несут свободу от москалей угнетенному украинскому народу, которому злые москали навязали свой недемократический газ и недемократического президента
Простой вопрос: как вы относитесь к Косовскому прецеденту?
VladGuardian :
если бы сам Путин удосужился говорить на ином (не варварском языке), бы был и Путин мил.
А что в твоем понимании есть "не варварский" язык?
Позвольте и я вставлю свои 5 копеек)
Шустер, СМИ, промывка мозгов и прочие высказывания это не более чем эмоции... бла бла бла три рубля. Толкового там никогда ничего не говорят.
Shadowman :
Вам на Украине СМИ совсем мозги промыли уже.
И в России тоже. Хотя у вас на данный момент с этим немного по проще, в том смысле, что поле битвы происходит не на территории России, а на территории Украины.
Лучше смотреть на сами факты не привязываясь к чему-то.
Мне вот больше интересно вот, что - Если Путин прислал войска в Крым для защиты от бандер (хотя вообще непонятно зачем, так как бандарам пофигу было на этот Крым), то какого болта он отжимает Крым? ХОТЯ в Крыму все было спокойно именно до этого момента и по сути вся жопа 2-го этапа после майдана уже из-за этой пардон у...ни. Сначала заблокировали военную часть Крыма, в том числе и флот, а затем и дороги на въезд в Крым? Я уже предполагаю ответ, но мне интересно ваше мнение, что же вам там наговорили.
Да элементарно. Страна суверенная ровно настолько, насколько ее признают ведущие мировые державы: США и Германия с Англией Объединенная Европа.
А мнение России всем пофик.
А Путен, вроде, заявил аж на первом канале, что ни на кого нападать не собирается. Хотя кто их знает, что они завтра скажут, эти политики и журналисты за одно.
Во-первых, сама российская власть сейчас отказывается разговаривать с Киевом, считая его "нелегитимным".
Не Киев отказывается, а Россия отказывается вести диалог с Украиной.
Окай, о чем диалог должен вестись? И с кем если не с Путиным?
VladGuardian :
Во-вторых, если бы сам Путин удосужился говорить на ином (не варварском языке), бы был и Путин мил.
А можешь дать ссылку на сайт форума или видео где он это говорил?
Лучше почитай комментарии под тем сообщением, ссылку на которое дал Yak-9U.
А вообще все это напоминает мне следующее
А вот и песенка в тему:
==================
Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:
Знает каждый демократ-
Это Путин виноват!
А можешь дать ссылку на сайт форума или видео где он это говорил?
С этим проблемы. Ютуба тогда не было (ну а кто в здравом уме будет хранить архивные видео агитационных программ?), на форумах Путин тоже не отписывался, а текстам с информационных сайтов ты все равно не поверишь, хотя можно, конечно, накидать. По аналогии ищи сам уже, процесс геморройный и не мне оно надо.
А текст по ссылке да, к Путину формального отношения не имеет, это из агитки Единой России образца 2003 года. Понятно что формализм, но данные проверять надо, тут вынужден извиниться.
Shadowman
А народное творчество - это прекрасно. Держи ответку, того же качества примерно )
Не зря вы так Путина не любите, потому что он сильная политическая фигура, гораздо сильнее того же Обамы и многих европейских лидеров. Недаром же на западе его признали одной из самых влиятельных фигур на политической арене. Сильных всегда не любят, всегда пытаются найти их слабое место. Зато Ельцина и Горбачёва обожали на западе, к ним приезжали обнимались и лобызались, они самые большие друзья были. Развалили СССР, такой подарок сделали, что можно медалями и орденами наградить.
Я не говорил, что мне не нравится Путин. Я просто привел факт произошедшего в Крыму (если что), ну а ложь все таки есть. Во всяком случае про Крым.
У Путина есть погрешности, но я думаю он гораздо лучше тех, которые у нас были.
BL@CK DE@TH
Да, так и есть. Это фактически, как индикатор. Чем больше ненавидит Запад нас, значит мы все делаем правильно)
Единственное вот, что не пойму - если Путин отделит Крым от территории Украины, то он сам же виноват станет с юридической точки зрения, то есть полезет на рожон. Так как был подписан договор о целостности территории Украины с Россией и Британией с Америкой, как в качестве гаранта. Одно дело ввести войска для защиты от вандализма и беспредела, другое то, что происходит. Таким образом интересно, промолчит ли ЕС и Америка? Если да, то слава богу, что все так и закончилось, бог с тем Крымом уже, а если нет? Так как Америка считается тоже супер державой все таки и естественно это дело так просто не оставит и с юридической точки зрения она будет права.
Не зря вы так Путина не любите, потому что он сильная политическая фигура, гораздо сильнее того же Обамы и многих европейских лидеров. Недаром же на западе его признали одной из самых влиятельных фигур на политической арене. Сильных всегда не любят, всегда пытаются найти их слабое место.
BETEPAH[iddqd] :
Чем больше ненавидит Запад нас, значит мы все делаем правильно
Тут прямая аналогия напрашивается с одним европейским политиком 20 века. Тоже очень сильная и харизматичная фигура, а ближе к концу политической карьеры его ненавидела почти вся планета. Думаю, вы поняли, о ком речь.
Не только сила определяет качество внешней политики. Впрочем, боюсь, что родись современные патриоты в Германии лет сто назад, они бы горячо приветствовали и аншлюс с Австрией, и деление Польши... Ничему нас история не учит.
Добавлено спустя 2 часа 35 минут 56 секунд:
Леонид Каганов. "Шапка"
Скрытый текст:
Пока сосед в домашних тапках
смотрел по телеку футбол,
я у соседа спиздил шапку
и с нею в комнату ушел.
Она далась мне как награда,
как главный призовой билет.
Мне эту шапку было надо
последние пятнадцать лет!
Я слишком долго жил обсосом,
в карманах у меня дыра,
и на меня смотрели косо
соседи со всего двора,
дворняжки не давали лапку...
Но нынче — зацените, эй!
Я тот, кто может спиздить шапку,
не заработав пиздюлей!
Мне снова стало чем гордиться!
Я снова строен и высок!
Свои встревоженные лица
не суйте в мой дверной глазок!
Вы ждете от меня ответа?
Не скрою: очень рад, друзья,
что кто-то спиздил шапку эту.
Но кто сказал, что это я?
Она не то, чтоб прямо Гуччи,
но у меня мотив иной:
для шапки будет только лучше,
когда она теперь со мной!
А вдруг сосед её на сраку
надел бы вместо головы?
А вдруг бы в ней устроил драку,
и пострадали лично вы?
И прочих аргументов тыща,
я рассудителен и зол...
Но не дадут ли по еблищу
когда закончится футбол?
Я не говорил, что мне не нравится Путин. Я просто привел факт произошедшего в Крыму (если что), ну а ложь все таки есть. Во всяком случае про Крым.
У Путина есть погрешности, но я думаю он гораздо лучше тех, которые у нас были.
Я не вас имел в виду, а тех, кто кричит, что Путин фашист.
BETEPAH[iddqd] :
Чем больше ненавидит Запад нас, значит мы все делаем правильно)
Совершенно верно! Абсолютно с вами согласен.
BETEPAH[iddqd] :
Единственное вот, что не пойму - если Путин отделит Крым от территории Украины, то он сам же виноват станет с юридической точки зрения, то есть полезет на рожон. Так как был подписан договор о целостности территории Украины с Россией и Британией с Америкой, как в качестве гаранта. Одно дело ввести войска для защиты от вандализма и беспредела, другое то, что происходит. Таким образом интересно, промолчит ли ЕС и Америка? Если да, то слава богу, что все так и закончилось, бог с тем Крымом уже, а если нет? Так как Америка считается тоже супер державой все таки и естественно это дело так просто не оставит и с юридической точки зрения она будет права.
А всё ведь и делается для того, чтобы спровоцировать конфликт. Поэтому запад молча закрывает глаза на беспредел, вандализм, запрет русского языка и т.д. Проверяют реакцию России. Если промолчит, значит Россия слаба и можно продолжать дальше, если ответит, обвиним её в агрессии. Тут вот такая политика:
Поймите меня правильно. Я вовсе не утверждаю, что Путин - идеальный президент и все всегда делает правильно, никогда не врет (все политики врут - по должности - это аксиома), и только мечтает о том, как бы улучшить народное благосостояние. Я мог бы накатать список претензий к Путину не на одну страницу, но не вижу смысла этого делать, т.к. их вы и без меня знаете. К сожалению, мы живем в такое время, когда разделение между "бить" и "казаться" достигло максимума (не без помощи СМИ, которые вовсе не передают новости, а "делают новости"), и настоящий политик не может выбрать "быть", т.к. он не продержится долго в политике, если начнет все делать "по правде", объясняя каждой домохозяйке всю логику своих действий.
Поэтому с самого начала я и писал, что данная тема будет малополезна: нужно обладать достаточной полнотой информации, чтобы понимать, что реально происходит, а т.к. никто из нас такой информацией не обладает в должной мере, то обсуждение выльется лишь в "кухонные разговоры". Это иногда полезно, но на реальность они все равно не влияют.
Также хочу еще раз предостеречь от идеализации возможностей тех или иных политиков. Путин - не царь, не бог, и не Старих Хоттабыч, которому достаточно вырвать волосок, чтобы возник дворец на площади (однако работающий телефон даже Хоттабыч сделать не смог). Утверждение о том, что "решения принимают люди" должно учитывать все те многочисленные ограничения, в которых находятся эти люди, принимающие решения. На поверхности их поступки выглядят часто нелогично, противоречиво, "шаг вперед, два шага назад", но это лишь потому, что стороннему наблюдателю не видны все те подковерные течения и постоянно меняющиеся линии ограничений, в рамках которых вынужден действовать любой политик.
Вот почему объяснения типа "Путин - тиран" по меньшей мере наивны, а по большому счету уводят от проблемы.
Теории, математически описывающей принятие решений политиками нет и быть не может, т.к. мы имеем дело не с "броуновским движением" одинаковых частиц-людей, а с давлением разных группировок и лиц с разной "переговорной силой", рассчитать которую не представляется возможным (если вы не инсайдер).
Если кого задел или обидел своими резкими высказываниями - прошу прощения.
Правила 
Поиск
