Welcome to U.A.C. [O.S.A.]
login / register
Status: Guest
Архивы форума | iddqd.ru
Wolf 3D
ПравилаПравила ПоискПоиск
18+
Флуд Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 30, 31, 32  След.
   Список разделов - Флуд и устаревшие темы - ФлудОтветить
АвторСообщение
Arsenikum
- Major -
Next rank: = Major = after 284 points
2656

Doom Rate: 1.49
Ссылка на пост №161 Отправлено: 25.11.14 01:56:59
aivar242
А Халфа (щас прибежит Дровосек и начнет срать кирпичами)? Она какой шутер? Вроде бы очков нет, все приближено к реальности. А мой друг ее проходил раз пять включая дополнения blue shift, retribution и что-то еще. Или это мой друг такой, любитель по пять раз все, что понравилось, проходить?

А ведь есть такая весчь как Turok. С одной стороны жизни, бесконечные прыжки, сейвпойнты и прочие аркадные примочки.
А с другой стороны... Проходить второй раз не хочется никак. То ли слишком много прыжков, то ли задолбали респавны тупых врагов, то ли весь мозг сломал, ища ключи и кусочки супероружия (которое потом не пригодилось, ибо финальный босс настолько быстрая сволочь, что по нему только из огнестрела попасть можно). То ли задолбало бежать через пол-уровня, когда запорешься на очередной хрени.

А вот интересно, если из того же Анрила убрать (упростить до предела) сюжет, запутать до предела уровни, повысив их абстрактность, нелинейность, снабдив кучей секреток, но оставить умных скаржей и сеттинг, будет ли это аркадным шутером или нет?
Вот представьте себе ядро материнского корабля, но огромное, как sonar Лайноса, и к тому же трехмерное.
Или Замок, но уж как самые большие уровни Дума. Или город На'ли, но уж как в Доксиламиновой Луне. Или храм Чизры, но уж никак не меньше, чем последние уровни D2INO.
5 1
GordonFreemane
- Sergeant -
Next rank: = Sergeant = after 28 points
312

Doom Rate: 1.67
Ссылка на пост №162 Отправлено: 25.11.14 04:29:21
aivar242 :

Есть простая классификация этим двум жанрам - шутер и аркадный шутер. Просто шутер - имеет сюжет, приближён к реальности, но после прохождения в него играть больше не хочется, так как интерес кончается с сюжетом.

Эм.. не хочется вас называть "динозавром"...
Реиграбельность т н "шутера обыкновенного" зависит прежде всего не от сюжета, а от качества. Вот тот же самый КоД4 не попадает под определение аркады, линеен вдоль и поперек, сюжет прост, как палка, никаких вам секретов, очков и т д, но это не мешало пройти его многим моим знакомым намного больше одного раза. А вот последние части даже проходить один раз не хочется. Почему? Потому что КА-ЧЕ-СТВО И УВ-ЛЕ-КА-ТЕЛЬ-НОСТЬ! И реиграбельность дума обеспечивает не загадачная "аркадность", а сам игровой процесс - качественный и увлекательный.
Cherepoc
= Master Sergeant =
Next rank: - Sergeant Major - after 16 points
514

Doom Rate: 1.73
Ссылка на пост №163 Отправлено: 25.11.14 10:46:03
Arsenikum :
А Халфа (щас прибежит Дровосек и начнет срать кирпичами)? Она какой шутер? Вроде бы очков нет, все приближено к реальности. А мой друг ее проходил раз пять включая дополнения blue shift, retribution и что-то еще. Или это мой друг такой, любитель по пять раз все, что понравилось, проходить?

Боюсь, что по его мнению выходит именно так, ибо
aivar242 :
Наверно тут дело в начеле подъёма CoD и других сюжетных шутеров. С Half-Life 1 всё это наверно началось. (или с Duke Nukem 3D). Аркадой там и не пахнет, это шутер и наверно поэтому я его прошёл 1 раз и то нехотя.
Kirov-13
= Master Sergeant =
Next rank: - Sergeant Major - after 22 points
508

Doom Rate: 1.27
Ссылка на пост №164 Отправлено: 25.11.14 11:54:14
У меня создалось впечатление, что стоит говорить не столько о сюжетных шутерах, сколько о т.н. "кинематографических" шутерах, ведь сюжет не обязательно должен подаваться диалогами, катсценами и т.д. Иными словами, сюжет в определённом смысле присутствует и в Doom, и в Duke Nukem 3D, и даже в стародавнем Hovertank 3D. В том же самом CoD банально используется киношная манера подачи действие, потому и возникает чувство какого-то сюжета.
Для меня вообще странно деление на шутеры и аркады. По мне аркада - это, простите, Virtual Cop или House of Dead на игровых автоматах. Кстати, с такой подачи на аркаду больше похож не Doom, а как раз современные шутеры, где разве что управление движением не отбирают, а так - один в один привет игровым автоматам.
VladGuardian
= Major =
Next rank: Lieutenant Colonel after 196 points
3094

Doom Rate: 1.17
Ссылка на пост №165 Отправлено: 25.11.14 13:09:07
aivar242 :
тут дело в начале подъёма CoD и других сюжетных шутеров. С Half-Life 1 всё это наверно началось. (или с Duke Nukem 3D).
Аркадой там и не пахнет, это шутер и наверно поэтому я его прошёл 1 раз и то нехотя.

Нехотя, говоришь... ну-ну
Скрытый текст:

А всё почему? Потому что избалованы аркадками, как дети малые.
Вам Марио, Энгри Бёрдз, или Дум подавай - тогда играться будете.
1 7 13
theleo_ua
Chief Petty Officer
Next rank: Chief Petty Officer after 10 points
930

Doom Rate: 1.52
Ссылка на пост №166 Отправлено: 25.11.14 23:44:32
VladGuardian :
Нехотя, говоришь... ну-ну


Я кстати халфлайф1 не проходил (второй тоже). И после каментов авивара даже и не жалею об этом

VladGuardian :
Энгри Бёрдз, или Дум


мои слезы...
1
VladGuardian
= Major =
Next rank: Lieutenant Colonel after 196 points
3094

Doom Rate: 1.17
Ссылка на пост №167 Отправлено: 25.11.14 23:51:16
theleo_ua :
Я кстати не проходил, и после каментов авивара даже и не жалею об этом

Правильно, "давайте спорить о вкусе бананов с теми, кто их ел" (c) Михаил Жванецкий
Лучше и не скажешь :)
1 7 13
theleo_ua
Chief Petty Officer
Next rank: Chief Petty Officer after 10 points
930

Doom Rate: 1.52
Ссылка на пост №168 Отправлено: 26.11.14 01:01:24
VladGuardian :
Правильно, "давайте спорить о вкусе бананов с теми, кто их ел" (c) Михаил Жванецкий
Лучше и не скажешь


Банан - это дум. А халфлайф это субстанция, начинающаяся на букву Г. Ты же не будешь пробовать Г, чтобы убедиться, что оно невкусное?
1
aivar242
UAC Sergeant Major
Next rank: UAC Sergeant Major after 2 points
758

Doom Rate: 1.95
Ссылка на пост №169 Отправлено: 26.11.14 03:06:30
Халва, была пройдена и 1 и 2-ая и ДЛС к ней. Что могу сказать - сюжетный шутер и никак не аркада. Из-за интересного сюжета эта игра и нравится многим.

Arsenikum

Твой друг проходил Half-Life множество раз, потому что это модно, эта игра у всех на слуху, да и между вами не раз обсуждается и восхваляется, поэтому желание играь есть. Во вторых возможно он не один играет, а в тусне единомышленников за монитором или теликом, что добавляет желания переигрывать. Оставь хвалы в адресс этой игры, и посади его одного играть-перепроходить в эту игру, то он не захочет этого делать.

По поводу игры Turok, не играл, но хочу сказать, что не все аркады крутые. Не даром я называл Марио, потому что он эталон аркады, как и Doom - аркадного шутера. Если вспомнить, то на Dandy в своё время, было перелопачено кучи аркадных игр, чтобы найти те, заветные шедевры, коих было не много. Могу назвать некоторые из них, это: - Burai Fighter ; Summer Carnival ’92 ; Super Spy Hunter ; Contra ; Mario ; Beattles Toads (& Double Dragons) и ещё пару...не помню.
GordonFreemane
- Sergeant -
Next rank: = Sergeant = after 28 points
312

Doom Rate: 1.67
Ссылка на пост №170 Отправлено: 26.11.14 03:16:04
Причем здесь вообще Халф?
aivar242
UAC Sergeant Major
Next rank: UAC Sergeant Major after 2 points
758

Doom Rate: 1.95
Ссылка на пост №171 Отправлено: 26.11.14 03:22:17
Всегда, при разговоре о Doom'e, кем-то будет вставлен разговор о Half-Life. Такая уж судьба у Doom'a. Это говорит о том, что большая часть игроков в шутеры, хотят видеть менно Half-Life в Doom'e. Чтобы сторона шутера Half-Life, полностью заполнила сторону аркадного Doom'a, заменив в итоге на своё имя.
Многие не погут пережить, что Doom аркадный - зуб даю что так и есть. Они всячески пытаются придумать и прифантазировать Doom'у, какой-либо мощный сюжет, якобы без него Doom не выживет. Только вот почему им этот тайтл Doom, покоя не даёт, много же ещё разных интересных английских слов есть, да и игр, шутеров, за которые можно зацепиться - тоже. Тем более что между этими двумя играми я не вижу вообще никакой связи, они полностью противоположны, если взять даже 3-ю часть Doom'a.

Кстати если бы мне вот сейчас предложили переиграть Doom 3 или Half-Life 2, то я бы выбрал Doom 3. Не знаю почему, мне оба этих шутера не нравятся. Возможно, потому что всё-таки в Doom'e, в любом, всегда приятно убивать мобов.
GordonFreemane
- Sergeant -
Next rank: = Sergeant = after 28 points
312

Doom Rate: 1.67
Ссылка на пост №172 Отправлено: 26.11.14 06:43:41
Дебилизм сказал. Халфа и Дум - вообще разные игры и все что их роднит - вид от первого лица. Их вообще сравнивать нельзя.
Cherepoc
= Master Sergeant =
Next rank: - Sergeant Major - after 16 points
514

Doom Rate: 1.73
Ссылка на пост №173 Отправлено: 26.11.14 07:48:36
theleo_ua :
Банан - это дум. А халфлайф это субстанция, начинающаяся на букву Г. Ты же не будешь пробовать Г, чтобы убедиться, что оно невкусное?

Ага, вот только "Г" ты его считаешь только лишь потому что так сказал какой-то левый чувак с очевидным предвзятым отношением =)
Grue13
- 2nd Lieutenant -
Next rank: = 2nd Lieutenant = after 139 points
1301

Doom Rate: 1.01
Ссылка на пост №174 Отправлено: 26.11.14 07:51:02
theleo_ua :
Банан - это дум. А халфлайф это субстанция, начинающаяся на букву Г. Ты же не будешь пробовать Г, чтобы убедиться, что оно невкусное?

Фанбойство со знаком минус - всё равно фанбойство.
2 5 1
Zveraboy
= 2nd Lieutenant =
Next rank: - 1st Lieutenant - after 113 points
1527

Doom Rate: 1.11
Ссылка на пост №175 Отправлено: 26.11.14 08:39:34
Grue13
ВО во!

Вечный спор что есть манна небесная...
А что не есть манна небесная...
2
Cherepoc
= Master Sergeant =
Next rank: - Sergeant Major - after 16 points
514

Doom Rate: 1.73
Ссылка на пост №176 Отправлено: 26.11.14 08:52:22
Вообще мне нравится как любое несоответствие своим вкусам и предпочтениям некоторые люди стараются рационализировать, ссылаясь на моду, "свернувшее не туда" игровое сообщество и т. д. =)
Скрытый текст:

Пойду перепройду Халфу. В одиночестве, если что =) .

VladGuardian
= Major =
Next rank: Lieutenant Colonel after 196 points
3094

Doom Rate: 1.17
Ссылка на пост №177 Отправлено: 26.11.14 12:05:31
Dragon :
Kirov-13, тут разговор о frame per second шёл, а не first person shooter.
aivar242 :
Не даром я называл Марио, потому что он эталон аркады, как и Doom - аркадного шутера.
Адский Дровосек :
Кармак сказал, что все старые ФПС сейчас правильней называть аркадными шутерами...

После всех этих слов можно смело уходить в монастырь =) просто ядерный коктейль какой-то
theleo_ua :
Банан - это дум. А халфлайф это субстанция, начинающаяся на букву Г.

Ну что ответить человеку, считающему Pink Floyd - "унылым набором электронных спецэффектов"? (видел и такие коменты на Ятубе)
Лишь улыбнуться. Ну не дано человеку насладиться такой музыкой - значит не дано.

P.S. Сейчас JakeCrusher придет и покарает всех, чует мое сердце...
1 7 13
BL@CK DE@TH
= Warrant Officer =
Next rank: - 2nd Lieutenant - after 16 points
1274

Doom Rate: 1.13
Ссылка на пост №178 Отправлено: 26.11.14 12:16:17
theleo_ua :
Банан - это дум. А халфлайф это субстанция, начинающаяся на букву Г. Ты же не будешь пробовать Г, чтобы убедиться, что оно невкусное?

Очень субъективное мнение. Не могу сказать, что Half-Life лучше чем Doom, но в своё время с удовольствием его прошёл. Уж точно не "Г", как вы говорите.

P.S. А вообще, уже давно отошли от темы.
1
GordonFreemane
- Sergeant -
Next rank: = Sergeant = after 28 points
312

Doom Rate: 1.67
Ссылка на пост №179 Отправлено: 26.11.14 14:08:21
Там же вроде новый движок будет? Который полувоксельный?
Адский Дровосек
Lieutenant Colonel
Next rank: - Colonel - after 310 points
3730

Doom Rate: 1.64
Ссылка на пост №180 Отправлено: 26.11.14 18:35:08
GordonFreemane :
Халфа и Дум - вообще разные игры

Скрытый текст:

Вот серия TES реально отличается, хотя там и вид от первого лица и даже есть броня зеленого цвета, которая под некоторыми воздействиями выглядит как на твоей аватарке. И это вроде воздействие ловушки душ - "Умбра сейчас насытится!"©


Это одно и тоже сделанное на разных стадиях развития. Игра обросла лишними подробностями и сильно упростилась по количественным показателям, сюжет хотя и стал более явным, остался таким же простым и контурным - все разговоры про сюжет в отношении этой игры сильно преувеличены, "умность" сюжета объясняется банальной недосказонностью и Синдромом Поиска Глубинного Смысла - девелоперы элементарно выпустили незавершенку, примерно как Дум2 оборвать на МАР14, а фанаты элементарно на это ведутся.
Вот в Blue Shift вот есть нормальный завершенный сюжет, но он очень простой, и, вообще, этот аддон слишком короткий чтобы считать его значимым для серии, также в свете открывшихся в ХЛ2 "новых подробностей сюжета" он, мягко выражаясь, не вполне вписывается в общую картину реальности этой серии.
ХыфЛыфДвых. (раз от меня это ждут :shock: ) Во-первых это не Халфа, а стилизация под Халфу какой-то другой игры, которая меньше похожа на начало серии, чем даже Дум3 на Дум1. И эта игра мягко выражаясь не соответствует заявленному классу - это "второй сорт, некондиционные и бракованные товары."©(Шекли, "Координаты Чудес", эпизод про мир потребления.) Во-вторых лично мне уже совсем не от неё, а от околовторохалфовой атмосферы тошно становится - 10лет прошло, а до сих пор какие-то отмороженные фанаты пытаются убедить, что эта игра кульная, только от того что там вид от первого лица, можно стрелять, а главный герой носит скафандр и они всё это первый раз увидели в этом их ХыфЛыфДвыхе...

Касательно шутеров с сюжетом. Помимо Позыва к Долгу, был ещё Позыв к Ктулху, который как известно объективный резчик по мозгу, который зоховаит всех, а, желающие его разбудить могут звонить ему на мобильный, после чего случится Конец Света. Все эти быдляцкие шуточки начались именно с этой игры, до этого большая часть россиян даже не знала, что был такой писатель...
Но у меня речь не о восприятии творчества Лавкрафта интеллектуальным большинством... А про то, что текст Прохождения Call of Chtulhu по насыщенности сюжета сопоставимо с какой-нибудь очень капитальной книгой страниц на 600.
Недостатков у этой игры хватает - геймплей довольно неприятный, потому что важной его частью является нарочито низкая скорость, "медленное оружие" и отсутствие быстрых сохранений, в довершении всего - чтобы жизнь малиной не казалась - понять, что надо там делать сходу абсолютно невозможно. Но сюжет и атмосферность настолько перебивают все эти особенности, что игра, несмотря на возраст, до сих пор жива и вероятно будет жить ещё очень долго, поскольку ничего сопоставимого до сих пор не появилось и, очень вероятно, никогда и не появится, дело здесь не в закате Цивилизации, который происходит уже больше 20лет, и не в том, что игра действительно получилась: сюжет не упрощали, не подгоняли под "средние умы", не пытались делать комфортным там пребывание в ущерб происходящему, всё что происходило в само деле происходило с игроком... Для игр это уникальный случай, вряд ли оно когда-либо опять повторится.

VladGuardian :
После всех этих слов можно смело уходить в монастырь просто ядерный коктейль какой-то

Он ещё упорно консольками восхищался. Надо же понимать, что подразумевалось под "учетом ошибок Дум3".
"Мы выкладывались, Душу вкладывали - вешали пинтаграмму на пинтаграмму, а они гады такие взяли и не оценили - "Тьма хороша для тёмных дел" - а они про негров грузящих ночью уголь, и скотч на фонарике... Надо быть ближе к народу - народ известно что обожает, вот это и надо делать, иначе нас никто кроме горстки фанатов играть не станет, надо расширять целевую аудиторию..."
Результат этой работы над ошибками - БФГ Эдишн и недоделанный на 75% Рэйдж.
С последущим роспуском команды.
Страница 9 из 32Перейти наверх Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 30, 31, 32  След.
   Список разделов - Флуд и устаревшие темы - Флуд