Более пристальный разбор Doom.

[Thirteen]

Дальше разговор можно завернуть ещё круче. Взять, к примеру, Doom 3. Там была высказана бредоватая, но интересная мысль: задолго до событий игры уже был контакт нашей цивилизации с силами так называемого ада. С тех пор не сохранилось никаких воспоминаний, но есть вероятность, что некоторые образы тех страшных врагов человечества проникли в верования и легенды.

Вот и думай, откуда могла взяться эта мысль, что неизвестное существо выглядит "как демон". Насколько я понимаю, это можно назвать рекурсией.

[Хрюк Злюкем]

Эпические демоны-неудачники из мира фэнтези. Я что-то писал Shadowman'у на эту тему (так и не дописал). В мануалах где-то было написано, что они демоны. Но демоны ведь разные бывают - вспомним деволов и извра... э-э.. извергов из "МИФического" цикла Асприна. Они-то и не демоны вовсе, но пентюхам так привычней

Добавлено спустя 21 минуту 37 секунд:

[[LeD]Jake Crusher]

А точнее - слова Свонна, если не ошибаюсь. "Earth...that's what they've always wanted. Been there...but lost it...in a dawn of times..."
То есть, они УЖЕ были на Земле - но их вышвырнули оттуда. Да и слова о том, что это демоны, наиболее ярко звучат в словах доктора Пирса Роджерса (Site 3, если не изменяет память). "Древние сражались с теми же самыми демонами, которые напали на нас сейчас". И потом, таблички, иероглифы на них, изображения...выходит, контакт был у обеих цивилизаций - марсианской и земной. Правда, в PDA Ричарда Дэвиса (тот же Site 3) было сказано, что "...последние представители марсианской расы использовали свою телепортационную технологию и сбежали на Землю" - может быть, получается что земная цивилизация (исходя из сюжета Д3) - она повторно сталкивалась с демонами? Или же речь шла только о первом столкновении на Марсе?

[Yak-9U]

Отчасти согласен. Но здесь уже решает выражение лица, мимика, а не форма тела. Клоуны страшны из-за неправильного цвета некоторых частей лица/пропорций, гуманоиды - из-за неправильных пропорций лица и отсутствия мимики/эмоций. А какодемон.. похож на человека с этой точки зрения, причем нижняя часть лица напоминает человеческую улыбку, поэтому он и кажется таким милым. То есть лицо кажется приятным и нестрашным, если там есть правильные глаза и, в меньшей мере, правильный рот. Нос, уши, волосы имеют уже второстепенное значение. При этом глаза и рот должны выражать хотя бы нейтральные эмоции (то есть не выражать явную злость). При этом страшным лицо будет, скажем, при отсутствии рта или неправильном расположении глаз (скажем, у того же какодемона глаз хоть и один, но находится в правильном месте и имеет правильный размер, были бы дополнительные глаза на лбу/щеках - он выглядел бы намного страшнее). "Какодемон" из Сема был намного страшнее - злобный оскал рта + огромный низко посаженный глаз. Думаю, достаточно объяснил.

Все вышесказанное относилось только к мимике и чертам лица, и никак не пересекалось с формой тела. А в этом деле все важно - если б к жуткой мимике еще прицепили бы нечеловеческое туловище - отличные б кошмары получились. Опять же, если взять арахнотрона из дум2 и паука из дум3, более страшным кажется последний, из-за отсутствия рта... Это целая наука прям)

[Thirteen]

Не совсем. Но идея любопытная.

А были бы подтверждения, было бы не о чем фантазировать.

[VladGuardian]

Мне порою кажется, что Дровосек как бы хотел этим сказать: "никто не любит здесь Дум, как люблю его я"
Но я могу конечно ошибаться, и скорее всего, ошибаюсь
А тема - все равно зачетная.

[Хрюк Злюкем]

Обычно, когда человек влюблен, он закрывает глаза на недостатки своего любимого/любимой. Это потом, спустя годы совместно прожитой жизни, начинаешь понимать, что не такая уж она и красивая, и вообще ночью храпит... Так и у многих думеров: юношеская влюбленность прошла, очарование сменилось суровой правдой реальности .

Добавлено спустя 16 минут 46 секунд:

З.Ы. Это я к тому, что любовь к Думу Адского Дровосека может показаться несколько странной: вроде и критикует, и в то же время претендует на единственного человека, способного понять (даже лучше, чем создатели!) и простить Doom...

[VladGuardian]

Я признаюсь слабо знаком со вселенной Doom (а оно мне и особо не надо, раз уж книги по Doom сильно расходятся с ИГРАМИ Doom , демотивирует однако).
Но вот собрался делать тест-экзамен по тематике Doom, и шерстю сейчас doomwiki.org, и нахожу местами интересные вещи, например:

[Memfis]

Забудь об этом сайте. Из-за навязанного дурацкого дизайна Викии и прочего диктаторства, в феврале думвики переехала на doomwiki.org

[Thirteen]

Казалось бы, причём тут RTFM.

Сходства с образами из религии не исключают разных трактовок происходящего, я об этом писал. События игры всё равно не вписывается в каноны какой-то конкретной религии.

[VladGuardian]

+1
Однако в средневековье тема демонов, потустороннего мира (Ада в частности) была слишком как-то по театральному обставлена.
Наверное классический жанр литературы обязывает быть игриво-привлекательным (для широкой публики). Отсюда такие завитушки речевых оборотов и прочее украшательство.
А может быть, это для нагнетания контраста между юмором писателя и теми картинами Ада, которые он рисует.
Об этом мне подумалось, когда я бегло читал "Божественную комедию" и "рисовал" свои Иконы Грехов ( http://i.iddqd.ru/viewtopic.php?t=3077&high...E3%F0%E5%F5%EE%E2 ).

Имхо, настоящий Ад (боже упаси его вообще увидеть) скорее похож на видеоряд и музыку в клипе Sepultura - Convicted In Life. Хотя и это тоже не он.

[Shadowman]

VladGuardian
Молодец!
Как-то я эту тему пропустил... Хотя по соответствию грех-монстр еще можно спорить, но нужно ли? К тому же монстров в игре больше чем грехов, на всех не хватит.
Если кто и самоубийца, то наверное пэйн, ведь он может сам себя подорвать черепками, если они начнут ссориться. Для этого достаточно пэйна и игрока, на которого он реагирует. В случае с мастермайндом нужен 3-й актор - второй мастермайнд.
Все же монстры в дум напрямую с грехами не связаны, ассоциации выглядят натянуто и всегда можно подобрать замену (Почему какодемон более гневный, чем ревенант или барон ада?)
Если брать из "более новых авторов", то стоит посмотреть описание ада у Д. Андреева в "Розе мира". Но ее вряд ли читали в id. Опять же существуют перекрестные эффекты: допустим id вдохновлялось идеями фильма Hellriser, тогда надо смотреть - на чем основывался фильм и т.д. по кругу. В итоге все равно придем к библейским темам и сюжетам.
Но повторю, идея VladGuardian сопоставить дум и Божественную комедию Данте интересная.

[Адский Дровосек]

Это был еще один проект уже одержимого злом Бетругера, у меня даже мыслей на этот счет других никогда не было.