| Автор | Сообщение |
|---|
[LeD]Jake Crusher
UAC General
 | | 8473 |
Doom Rate: 1.51
|
 Отправлено: 06.07.15 20:02:03 | | | Grue13
Улетает он с Марса на шаттле, в компании доктора Ричарда Майерса (помогавшего ему). | |
|
| 4 |
2 |
2 |
 |
|
| |
Mostcus
= Warrant Officer =
 | | 1156 |
Doom Rate: 3.45
|
| Отправлено: 06.07.15 20:12:20 | | | | Grue13 : | | А чем BFG Edition-овский дополнительный эпизод "Lost Mission" заканчивается? Герой в живых остаётся? Я просто давно играл, забыл уже. Там он - последний выживший из Bravo. |
Лост Мишн не канон д3 и рое, судя по обуждениям на вики и тематических сайтах.
| [LeD]Jake Crusher : | | Согласись, что в Думе сюжет выглядел не только в общих канонах, но и был достаточно прост: вот мы (морпех/морпехи), вот они (демоны). Люди стали исследовать порталы, и демоны через них вторглись к нам. Все погибли, кроме одного. Нужно выжить, и убить их всех. Всё. |
Соглашусь. Как ремейк и расширение оригинального Дума тут все нормально.
| [LeD]Jake Crusher : | | Каждый уровень несёт в себе определённую задачу, которая по сюжету обоснована и сформулирована. |
Так и в Квейк 2 было, например, сюжет хорошим не назовешь, он просто есть там и не мешается под ногами.
| [LeD]Jake Crusher : | | Джонатан Исии ("Дьявол... он реален! Я знаю - я построил его клетку!") |
Болванчик с одной фразой не персонаж, а просто триггер события. Да, они все погибли, но при жизни они могли быть более выразительными, а не шаблонными ребятками-помощниками, которые и вовсе могли быть одним-двумя ребятами, которые были бы более толковые. | |
|
| 2 |
3 |
14 |
|
|
| |
[LeD]Jake Crusher
UAC General
| | 8473 |
Doom Rate: 1.51
|
| Отправлено: 06.07.15 20:18:14 | | | | Mostcus : | | Так и в Квейк 2 было, например, сюжет хорошим не назовешь, он просто есть там и не мешается под ногами. |
Он там просто подаётся в виде "вот мы - вот строгги: или мы их, или они нас". Компьютер выдавал отображение локации, и то, что нужно сделать.
Ну и ролики впридачу. Но там чистый экшен.
| Mostcus : | | Болванчик с одной фразой не персоснаж, а просто триггер события |
У него там не одна фраза.
| Mostcus : | | но при жизни они могли быть более выразительными, а не шаблонными ребятками-помощниками, которые и вовсе могли быть одним-двумя ребятами, которые были бы более толковые. |
Времени в обрез: непоправимое вот-вот случится. Надо действовать, а если и решишься что-то сказать, то сказать нужно то, что возможно суммировать в одной фразе, при этом фраза должна нести определённый смысл и соответствующее значение. | |
|
| 4 |
2 |
2 |
|
|
| |
Mostcus
= Warrant Officer =
| | 1156 |
Doom Rate: 3.45
|
| Отправлено: 06.07.15 20:23:30 | | | | [LeD]Jake Crusher : | | У него там не одна фраза. |
А... полторы?
В этом вся и проблема, это не ПЕРСОНАЖИ, это просто люди, обычные люди, как монстры которых ты отстреливаешь. Персонаж это нечто большее, чем полторы фразочки и забвение. Для сюжета персонаж несет какую-ту мысль, цель, в Дум 3 они несут только продвижение геймплея. Так что пда этих людей толковей, чем сами люди, хы. | |
|
| 2 |
3 |
14 |
|
|
| |
[LeD]Jake Crusher
UAC General
| | 8473 |
Doom Rate: 1.51
|
| Отправлено: 06.07.15 20:33:16 | | |
OK, считай.
"Huh? No! No! Please! You must let me get this communication out! They have to be warned while there is still time! I can't let... I...
... you don't know what I've seen! You can't possibly understand or comprehend!
The devil is real! I know... I built his cage!"
А самое интересное - доктор был одним из учёных Дельты, где основные эксперименты с телепортацией и проводились. Стало быть, он знал больше, чем его не-дельтовские коллеги, и хотел пресечь катастрофу (по новелле же, как я понял, он был другом Бетругера).
Доктор стал катализатором событий, равно как и первым зомби, с которым морпех столкнулся.
Да и в какой-то степени, полагаю, этому доктору можно сказать "спасибо" - поскольку морпех отправился на его поиски, то он не попал под основную раздачу вторжения на базе. | |
|
| 4 |
2 |
2 |
|
|
| |
Mostcus
= Warrant Officer =
| | 1156 |
Doom Rate: 3.45
|
| Отправлено: 06.07.15 20:43:28 | | | | [LeD]Jake Crusher : | | Доктор стал катализатором событий |
Ну, тут не спорю. | |
|
| 2 |
3 |
14 |
|
|
| |
aivar242
UAC Sergeant Major
 | | 758 |
Doom Rate: 1.95
|
| Отправлено: 06.07.15 21:00:55 | | | Меня бы устроил простой сюжет: - Военный эксперемент, по созданию суперсолдата с вызовом и вселением потусторонних сил в мёртвых солдат, привезённых с поля боя какой-то войны. Что-то пошло не так, и сатанизм стал проникать в наш мир большим потоком. Думгуй должен закрыть портал.
Сатан стал лепить из останков солдат свою армию - импа, манкубуса, ревенанта, кока, пинки и.т.д., что соответствует игре. | |
|
| |
[LeD]Jake Crusher
UAC General
| | 8473 |
Doom Rate: 1.51
|
| Отправлено: 06.07.15 21:16:08 | | | | aivar242 : | | Военный эксперемент, по созданию суперсолдата |
Суперсолдаты в Думе отродясь не водились.
| aivar242 : | | с вызовом и вселением потусторонних сил в мёртвых солдат, привезённых с поля боя какой-то войны. |
Нелогично. По причине того, что даже при удачном стечении обстоятельств, мёртвые под воздействием адских сил, нападут на живых.
А с другой стороны - стоит ли тратить время на мёртвых (людей), если они себя в бою не оправдали?
| aivar242 : | | Думгуй должен закрыть портал. |
И снова "портал". В Д3 морпех это и сделал. Повторение - конечно, в некоторых случаях, может быть приемлимым, но здесь надо сообразить что-нибудь специфическое.
| aivar242 : | | Сатан стал лепить из останков солдат свою армию - импа, манкубуса, ревенанта, кока, пинки и.т.д., что соответствует игре. |
Это же демоны, причём тут останки солдат?
Солдаты бы сгодились в лучшем случае на пушечное мясо, но уж никак не на адскую армию... | |
|
| 4 |
2 |
2 |
|
|
| |
BETEPAH[iddqd]
= 1st Lieutenant =
 | | 1850 |
Doom Rate: 1.23
|
| Отправлено: 06.07.15 22:22:58 | | | | Archibalt Shpritsendrosel : | | Прилетел безымянный морпёх на базу, полезли монстры, а потом оказалось, что во всём виноват товарищ Бертругер..., внезапно морпёх узнаёт, что надо закрыть портал - добирается до него и закрывает! Всё! История про душекуп и древнюю цивилизацию (Инспектор Свон, Сержант - вообще не в счёт - их там практически нет, да и эти персонажи - явно левые и интереса не вызывают!) - коротка и проста - так, что её в расчёт брать не стоит! |
1. Нет, там сюжет гораздо интереснее на самом деле, особенно если вдумываешься в написаное в КПК. К примеру, тот же бетругер не виноват, что все пошло не так (точнее не совсем так, как думают все), где-то вычитал в КПК или аудиозаписи, что Бетругер сам решил пойти в портал, что-бы проверить, что же там такое, что они там такое видят, что не могут обяснить)) В итоге вернулся уже другим, внешне такой же, а поведение изменилось. Очень помню понравилось описание эксперементов с телепортами, где рассказывалось, что телепорт почему-то не мгновенно переносил на короткое расстояние, а почему-то с задержкой, многие ломали голову "почему". И это оказалось не спроста... да короче, если играть и читать все КПК и аудиозаписи, то сюжет очень интересный. Сюжет не так прост как кажется, хотя и банален. Но, сейчас прохожу Doom3 и очень мне нравится.
2. Мелкие детали, записки, аудиоотчеты это как крутые задники в маппинге - вроде там и не побегаешь, а создается впечатление, что база "объемная".
3. Что нравится, весь сюжет в Doom3 можно игнорировать - просто не читать КПК (лишь высматривать пароли) и нет никаких проблем.
4. Ну таких прям колоритных персонажей мало конечно, многие из них эпизодичные, но иначе и быть не может, если не хочешь, что бы сюжет был навязчив.
Что по поводу сюжета Doom4, то на МОЙ взгляд, достаточно сделать простой сюжет, просто для того, что бы мы чувствовали, что куда-то пробираемся, а не просто зачищаем уровень. Даже не обязательно объяснять, что откуда взялось, но можно сосредоточить внимание и на другом.
Ну, это лично моё ИМХО. Подход Doom3 меня тоже вполне устраивает, ненавязчивый и в тоже время интересный, а при желании можно узнать и больше. | |
|
| |
GordonFreemane
- Sergeant -
 | | 312 |
Doom Rate: 1.67
|
| Отправлено: 07.07.15 10:10:15 | | | | MasterMind : |
Надеюсь игру будут сначала продавать на каком-нибудь сайте кроме стима. Это наверное будет единственная игра, которую я куплю за последние 12 лет |
Йо-хо-хо, капитан Борода?  | |
|
| |
Mostcus
= Warrant Officer =
| | 1156 |
Doom Rate: 3.45
|
| Отправлено: 07.07.15 11:54:22 | | | | MasterMind : | | Надеюсь игру будут сначала продавать на каком-нибудь сайте кроме стима. Это наверное будет единственная игра, которую я куплю за последние 12 лет |
Уже можно предзаказать за 60 баксов на амазонах, геймергейтах и прочих крупных сайтах. Не понимаю, чем стим не угодил, там и дешевле, и мультиплеер будет живей. | |
|
| 2 |
3 |
14 |
|
|
| |
aivar242
UAC Sergeant Major
| | 758 |
Doom Rate: 1.95
|
| Отправлено: 07.07.15 13:43:27 | | | | [LeD]Jake Crusher : | | Суперсолдаты в Думе отродясь не водились. |
Военная корпорация хотела создать супер солдата - Дум здесь не при чём.
| [LeD]Jake Crusher : | Нелогично. По причине того, что даже при удачном стечении обстоятельств, мёртвые под воздействием адских сил, нападут на живых.
А с другой стороны - стоит ли тратить время на мёртвых (людей), если они себя в бою не оправдали? |
Ну так у корпорации UAC наверно имелись бы средства удержания мортвяков с дьявольщинкой в узде, иначе они бы не начинали эксперемент.
О, Джейк Трэшер малос смотрел фильмов про зомби...? Конечно стоит тратить время. Таких "заряжённых" солдат, кинуть на поле боя и считай любой фронт выиграет от этого, военная подготовка таких солдат по отдельности, роли не играет, они все одинаково злы.
| [LeD]Jake Crusher : | И снова "портал". В Д3 морпех это и сделал. Повторение - конечно, в некоторых случаях, может быть приемлимым, но здесь надо сообразить что-нибудь специфическое.
|
Можно так - уничтожить всех монстров, и расставленые телепорты, из которых появлялись монстры отключатся. Или же так - гиганское сатанинское поле, находящиеся в определённом месте, изредка рожает различых монстров. При убийстве каждого монстра, поле поглощает его душу и уменьшается, уничтожив всех монстров, оно самопоглотится в себя. Уничтожение должно быть более частым чем поле рожает, иначе будет перевес.
| [LeD]Jake Crusher : | Это же демоны, причём тут останки солдат?
Солдаты бы сгодились в лучшем случае на пушечное мясо, но уж никак не на адскую армию... |
Ну так демон может вселяться в любое тело, или нет? Из кусков мяса и костей, можно слепить что угодно, это ещё и довольно страшно выглядело бы. То что в Дум 4 я видел, это няшки, их хочется погладить. | |
|
| |
VladGuardian
= Major =
 | | 3094 |
Doom Rate: 1.17
|
| Отправлено: 07.07.15 13:59:50 | | | | aivar242 : | | Можно так - уничтожить всех монстров, и расставленые телепорты, из которых появлялись монстры отключатся. Или же так - гиганское сатанинское поле, находящиеся в определённом месте, изредка рожает различых монстров. При убийстве каждого монстра, поле поглощает его душу и уменьшается, уничтожив всех монстров, оно самопоглотится в себя. Уничтожение должно быть более частым чем поле рожает, иначе будет перевес. |
Здоровская идея. 
Более интеллектуальный аналог респавна.
Редко в каком шутере такое увидишь (если вообще увидишь). | |
|
| 1 |
7 |
13 |
|
|
| |
Mostcus
= Warrant Officer =
| | 1156 |
Doom Rate: 3.45
|
| Отправлено: 07.07.15 14:17:23 | | | | VladGuardian : | | Редко в каком шутере такое увидишь (если вообще увидишь). |
В MDK и MDK2 это было очень круто | |
|
| 2 |
3 |
14 |
|
|
| |
[LeD]Jake Crusher
UAC General
| | 8473 |
Doom Rate: 1.51
|
| Отправлено: 07.07.15 15:03:34 | | | | aivar242 : | | Военная корпорация хотела создать супер солдата |
Для этого лезть на контакт с адскими силами тем более не стоит.
| aivar242 : |
Ну так у корпорации UAC наверно имелись бы средства удержания мортвяков с дьявольщинкой в узде, иначе они бы не начинали эксперемент. |
Откуда им знать, на что способны обитатели преисподней?
"На каждое действие есть противодействие".
И не факт, что им начинать эксперимент надо с контакта с адскими силами - ни один дурак так просто к этому прибегать не станет.
Даже в оригинальном Думе никто в Ад специально не лез - там была лишь разработана технология порталов для переходов на расстояния, а не на нахождение преисподней.
| aivar242 : | | Конечно стоит тратить время. |
Нелогично. Не он себя будет контролировать, а тот, кто находится внутри него. И откуда знать, что опыт, полученный при жизни, перейдёт к тому, кто внутри трупа? Ходячая мишень на ножках.
| aivar242 : | | Таких "заряжённых" солдат, кинуть на поле боя и считай любой фронт выиграет от этого, военная подготовка таких солдат по отдельности, роли не играет, они все одинаково злы. |
Такие солдаты, если подумать, будут нападать на всех. Неважно, союзники-враги, но будут.
| aivar242 : | | Можно так - уничтожить всех монстров, и расставленые телепорты, из которых появлялись монстры отключатся. |
Опять-таки, где логика? Телепорт должен иметь под собой материальную основу, а не тупое уничтожение всех монстров. Не по-думовски.
| aivar242 : | | Или же так - гиганское сатанинское поле, находящиеся в определённом месте, изредка рожает различых монстров. При убийстве каждого монстра, поле поглощает его душу и уменьшается, уничтожив всех монстров, оно самопоглотится в себя. |
Здесь надо понимать, что поле не станет работать на, как ты сказал, "поглощения душ" - способности ада вряд ли можно понять за счёт человеческой логики. А по поводу самопоглощения - если это поле имеет некую энергетическую подпитку (иначе с чего бы оно именно "поле"?), которая не отражается на "поглощении" душ монстров, то простым истреблением монстров закрыть его вряд ли удастся: где гарантия того, что оно будет реагировать именно на души демонов, а не, скажем, людские? Ад создаёт для себя противоречие? Снова нелогично.
| aivar242 : | Из кусков мяса и костей, можно слепить что угодно, это ещё и довольно страшно выглядело бы. То что в Дум 4 я видел, это няшки, их хочется погладить.
|
Демон должен быть сильнее, чем существо из останков солдат: ведь солдата убить проще, чем демона, не так ли?
В новом DOOM дизайн врагов, при его схожести с Д3, достаточно узнаваем, чтобы определить: вот пинки, вот рыцарь, а вот ревенант.
Добавлено спустя 9 часов 8 минут 10 секунд:
Главный менеджер id software, Гэррет Янг, сообщает что новая информация о новом DOOM будет на QuakeCon 2015. | |
|
| 4 |
2 |
2 |
|
|
| |
aivar242
UAC Sergeant Major
| | 758 |
Doom Rate: 1.95
|
| Отправлено: 08.07.15 01:07:06 | | | | Ждал чего-то подобного. Там вроде ему вопрос задали - будут ли новые враги в игре? | |
|
| |
[LeD]Jake Crusher
UAC General
| | 8473 |
Doom Rate: 1.51
|
| Отправлено: 08.07.15 01:17:23 | | | aivar242
И он ответил, что пока ничего сказать не может - больше новой информации появится на QuakeCon, до которого осталось 2 с небольшим недели.
Заодно, глядишь, и про бету узнаем. | |
|
| 4 |
2 |
2 |
|
|
| |
Mostcus
= Warrant Officer =
| | 1156 |
Doom Rate: 3.45
|
| Отправлено: 08.07.15 13:28:51 | | | Дум, который мы заслужили
| |
|
| 2 |
3 |
14 |
|
|
| |
MasterMind
- 1st Lieutenant -
 | | 1789 |
Doom Rate: 1.92
|
| Отправлено: 08.07.15 18:11:44 | | | | Mostcus : | | Уже можно предзаказать за 60 баксов на амазонах, геймергейтах и прочих крупных сайтах. Не понимаю, чем стим не угодил, там и дешевле, и мультиплеер будет живей. |
Он мне игры испортил. И с торрентов как-то все-таки лучше качается.
З.Ы. Снова про дум 3 дискуссии.... Уже сто раз все это обсуждалось....  Мне кажется - что будет, то будет. | |
|
| 1 |
3 |
|
|
| |
Mostcus
= Warrant Officer =
| | 1156 |
Doom Rate: 3.45
|
| Отправлено: 08.07.15 18:14:25 | | | | MasterMind : | | Он мне игры испортил. |
Что? | |
|
| 2 |
3 |
14 |
|
|
| |
Правила 
Поиск
